Главное:
Новая фамилия – новая жизнь? (Ноябрь 20, 2018 1:45 пп)
Либо зарплата, либо пенсия (Ноябрь 16, 2018 4:59 пп)
Америка на войны не скупится (Ноябрь 16, 2018 10:10 дп)
Послы-бездельники? (Ноябрь 16, 2018 10:04 дп)

ДЕМОКРАТИЯ В КЫРГЫЗСТАНЕ В ОПАСНОСТИ. ЕЙ УГРОЖАЕТ… “ДЕМОКРАТИЧНАЯ” АМЕРИКА

13.06.2014
Просмотров: 2


 

         Статья “Вор первым кричит: “Держи вора!”, опубликованная в прошлом номере нашей газеты, нашла живой отклик у очень многих неравнодушных граждан Кыргызстана. В том числе у тех, кто стоял у истоков демократии в нашей республике.
 

 

 

       В начале 90-х годов прошлого века все мы, в т.ч. журналисты газеты “Дело №…” (которая, напомним, стала выходить ещё до обретения Кыргызстаном независимости и была одной из первых независимых газет на территории СССР), искренне считали, что Запад, Соединённые Штаты несут нам свободу…
                И вот теперь, два десятка лет спустя вынуждены противостоять очень странной “демократии”, насаждаемой американцами и теми, кто проводит их политику внутри наших стран.
Что же на самом деле несут США в Кыргызстан? Об этом – наша сегодняшняя беседа с известным кыргызским общественным деятелем, основателем Демократического движения Кыргызстана (ДДК) Жыпаром ЖЕКШЕЕВЫМ.

– Всех нас удивило, – замечает Жыпар Жекшеевич, – почему американцы выводят свою базу из “Манаса” так спокойно, чуть ли не с почётом. Не натворив никаких гадостей, никаких пошлостей. Да потому, что им это ни к чему! США давным-давно, начиная с девяностых годов создали внутри нашего общества целую СИСТЕМУ. Которая готова в любой момент выступить! По любому сценарию…

И создать любую ситуацию, которая потребуется заказчикам.

В Кыргызстане очень благодатная почва для того, чтобы раздуть ещё один пожар по украинскому сценарию. Только в отличие от Украины этот сценарий ещё не запущен, его пока держат в заморожённом состоянии.  Хотя могу с гордостью сказать  – у нас всё-таки в отличие от Украины общественное сознание очень быстро развивалось за годы независимости. У нас достаточно здоровых сил. Лично я с радостью и благодарностью наблюдаю за нашим кыргызским молодёжным движением, которое не идёт ни у кого на поводу, а проявляет патриотизм.

Сегодня всем нам как никогда необходимо осознать, что происходит. Нельзя сейчас соблюдать принцип “моя хата с краю”. Мы очень далеко находимся от Украины. Но то, что там происходит, с таким же успехом может произойти в любой стране. И особенно в таких открытых странах, как Кыргызстан. Не могу соблюдать нейтралитет и я, человек, который начиная с 1989 года активно занимался демократическими процессами в нашей республике. Собственно, наше движение и дало в своё время толчок  появлению в Кыргызстане общественных организаций. В том числе нынешних НПО. Благодаря нашим демократам Кыргызстан из “неизвестной республики” (как его называла московская пресса) со временем превратился в самую известную страну в СНГ.

– Давайте напомним читателям, особенно молодым, как начиналось демократическое движение в Кыргызстане. За вами кто-то влиятельный стоял?

– Никто. Тогда была совершенно другая ситуация. Мы не были обучены, не были подготовлены кем-то. Это был наш порыв. Просто мы осознали: надо что-то менять в нашей жизни. 26 мая 1990 года мы учредили ДДК. До этого целый год республика бурлила. А на первомайской демонстрации 1990 года мы впервые организовали шествие демократических сил Кыргызстана. Мы хотели подготовить общественное сознание к тому, что отныне появится оппозиция коммунистической партии, тоталитарному режиму. Люди должны были понять, что отныне  они могут никого не бояться, могут быть свободными. У нас была целая колонна, которая шла не с красными стягами, как все трудовые коллективы, а с белыми и голубыми. Эти цвета выбрали спонтанно, чтобы отличаться от основной массы демонстрантов. Наша колонна, проходя через площадь, скандировала: “Да здравствует демократия!”. Это было впервые. Тогдашний руководитель компартии республики Абсамат Масалиев, стоявший на трибуне, не придумал ничего лучшего, как повернуться к нам спиной. За ним и все прочие руководители отвернулись.

– В ту пору слыть демократом было небезопасно.

– Да, и журналисты вашей газеты об этом знают как никто другой. Шла травля будущего учредителя вашей газеты Виктора Михайловича Запольского за критические статьи в “Вечернем Бишкеке”. Шли пикеты и митинги в его поддержку. За два дня до той первомайской демонстрации меня пригласил на беседу генерал Асанкулов, председатель КГБ Киргизской ССР. Разговор состоялся в лесопосадке возле старого аэропорта – напротив нынешнего американского посольства. “Жыпар, – сказал Асанкулов, – я знаю, что вы готовите свою колонну. Знаю, какие лозунги пишете”, – и дословно их произнёс. Я тогда подумал: боже мой, до чего же у них руки длинные!.. И среди нас у них есть свои люди.

Не стал я ничего отрицать: “Да, это наша позиция. Что вы хотите?” – “Очень прошу: всё это остановите. Ни к чему хорошему это не приведёт”, – сказал генерал Асанкулов. Получив мой отказ, попросил: “Ну хотя бы уберите пару лозунгов”. Это я ему пообещал, пошёл на компромисс.

– О каких лозунгах шла речь?

– Например, “Долой коммунистическую партию!”, “Долой марионеток КПСС и Москвы!”. На этих лозунгах настаивали ребята радикальных взглядов, которые были среди нас. Я же считал, что мы не должны сразу выступать с такими крайними призывами. Мы же сами выступали за многопартийность и плюрализм. Я рассказал своим соратникам о состоявшемся разговоре (мы собрались конспиративно в одной из аудиторий КГНУ) и убедил их: нам сейчас важно обозначить существование демократических сил, нельзя, чтобы из-за двух лозунгов наш план сорвался.

После демонстрации многие наши женщины и девушки плакали от радости. Думали, не обойдётся без провокаций. Это сегодня все герои – выходят по любому поводу и без повода, в любом месте собираются. А тогда было другое время. Я, например, находился под следствием – в отношении меня Первомайский РОВД возбудил уголовное дело. Вопрос об этом решался на высшем уровне – на секретном заседании у Масалиева, где присутствовали прокурор республики, министр внутренних дел, председатель КГБ.

– Какие цели ставило ДДК?

– Наши идеи шли к тому, чтобы Кыргызстан стал суверенной страной, где защищаются права человека, где закон для всех один, где ни одна партия не может быть монополистом. Мы выступали за деполитизацию силовых органов. Когда произошли кровопролитные события в Вильнюсе, мы организовали митинг в поддержку суверенитета Литвы. Жили одним дыханием с тем, что происходило на территории СССР. Кыргызстан превратился в центр демократических сил всей Средней Азии. К нам приезжали делегации из Узбекистана, Казахстана, Туркменистана, Таджикистана. Здесь, в Бишкеке проводились конгрессы с требованиями союзного масштаба.

Сейчас уже мало кто помнит, что бойню во время ошских событий 1990 года остановила не официальная власть (она оказалась абсолютно беспомощной, её уже никто всерьёз не воспринимал), а народная дипломатия. Мы направили в Ташкент отца Владимира – священника каракольской церкви, члена правления ДДК (у нас был интернациональный состав) – очень образованного и прогрессивного человека. Ни один кыргыз тогда в Узбекистане не мог по понятным причинам появиться. Отец Владимир выявил наиболее авторитетных узбекских лидеров, мы договорились с Олжасом Сулейменовым, известным казахским поэтом и общественным деятелем, и при его посредничестве провели в Алма-Ате переговоры. Они шли очень трудно, но узбеков с кыргызами мы всё же сумели помирить.

И я вот что скажу… Вы заметили, что через 20 лет – в июне 2010 года – все активные участники новой бойни были подростками? Почему? Да потому, что они не видели событий 1990 года. Почему Узгенский район в 2010 году не стронулся с места? Там в 1990 году было страшное кровопролитие. И узгенцы боялись его повторения у себя. То же самое произошло и на Украине. Заметили, что в “Правом секторе” – одни молодые парни? Их тоже взращивали все эти 20 лет. Я уверен, что своей истории они не знают. Они знают только то, что им положено знать – ненависть к русским как к источнику зла. Знают, что русских надо выгнать, их надо уничтожать. Это же надо так изуродовать сознание целого поколения!

 

Мы были молоды, честны и искренни в своём стремлении перенаправить Кыргызстан по пути свободы и демократии. И никто нам за это денег не платил. Поэтому и удалось многое. Но не всё.
Фото из редакционного архива: митинг в Бишкеке после провала ГКЧП. Кыргызстан был тогда чуть ли не единственной республикой, включая Россию, сопротивлявшейся коммунистическому путчу. Август, 1991 г.

 

– Вернёмся в начало 90-х годов. Тогда демократия в Кыргызстане развивалась без участия американцев, верно?

– Абсолютно без их участия! И ДДК, кстати, никогда никто из-за рубежа не финансировал. Американцы, правда, стали появляться в Кыргызстане сразу с 1991 года – после обретения республикой независимости. Постоянные встречи – то в какой-нибудь гостинице, то в посольстве США, когда оно открылось. Американцы тогда не вызывали никакой настороженности. Наоборот – после стольких лет запретов во всём мы чувствовали себя людьми свободными, раскрепощёнными. Лично я искренне верил, что Америка станет мощным демократическим оплотом для нас, что с её помощью мы сможем быстро изменить облик нашей страны.

– Чему-то вас поучать американцы пытались?

– Нет – мы, наверное, вели себя слишком самостоятельно. И про финансовую помощь от них разговор даже не заходил – я всегда знал, что поддержки бескорыстной не бывает. Американцы больше оказывали нам моральную поддержку. И живо интересовались всем подряд – жизнью в жилмассивах, построенных движением “Ашар”, которое я в своё время возглавлял, выборами, митингами.

Первая моя поездка в США состоялась в 1995  году. Американцы пригласили меня в числе самых ярых оппозиционеров – Мадумарова, Текебаева, Садырбаева. Из других республик Центральной Азии приехало по три-четыре человека, а из Кыргызстана – сразу десять. Это говорило о том, что уже тогда США к Кыргызстану проявляли особый интерес. Наша переводчица как-то вечерком в приватной беседе призналась: “Знаете, американцы в шоке от вашей делегации”. Было от чего – мы спокойно критиковали Акаева, абсолютно без оглядки, безбоязненно. А вот трое членов узбекской делегации, например, друг друга боялись, друг за другом следили, даже в туалет втроём ходили – просто анекдот ходячий! Потом я был в США ещё дважды.

– Как считаете, для чего вас приглашали?

– Думаю, на смотрины. Прощупывали. Помню, во время второй поездки директор Национального демократического института США пригласил меня в клуб военных ветеранов – элитный клуб, куда случайный посетитель не проникнет. Сейчас я уже уверен, что этот человек был представителем ЦРУ. Наша приватная беседа продолжалась несколько часов – сидели с переводчиком за отдельным столиком, а вокруг –  важные персоны в генеральских и адмиральских мундирах. Никто лишний за нами не мог наблюдать. Мой собеседник очень интересовался моей позицией – каким вижу дальнейшее развитие Кыргызстана, какое место он должен занять в геополитическом аспекте, какие силы могут составить будущую политическую элиту республики, какими мы видим будущие отношения с Россией, как я оцениваю российскую политику…

– Похоже, уже тогда США ставили цель оторвать Кыргызстан от России.

– Видимо, да. В третий раз меня пригласили в США в 2005 году незадолго до революции – американцы, видно, уже чувствовали революционную атмосферу в Кыргызстане. Это уже явно были смотрины. Кроме меня в том году были приглашены Текебаев, Бакиев, Бекназаров. Американцы искали, на кого делать ставку – это было очевидно. Доказывать это не берусь – американцы не настолько глупы, чтобы свои намерения выпячивать. Но иначе какой смысл оппозиционеров приглашать, столько денег тратить?

– Не только оппозиционеров. Во второй половине 90-х годов в США побывали тысячи кыргызстанцев. И многие журналисты в том числе. И знаете, что мы отметили? После того, как в 2001 году американцы разместили в “Манасе” свою базу, количество таких поездок резко пошло на спад. Получается, поездки эти были лишь прелюдией к появлению военной базы в Кыргызстане. Американцы прорекламировали свой образ жизни, заполучили массу союзников среди нашей общественности, заручились поддержкой общественного мнения – цель достигнута.

 – Не думаю, что эти поездки следует к одной только базе привязывать – хотя, согласен, и она была важна. Американцы хотели здесь надолго засесть, если не навечно.

– Должен признаться: побывав в США в 1999 году, я тоже вернулся домой с симпатиями к этой стране. Вообще рядовой, среднестатистический американец – очень неплохой парень. Гораздо лучше среднестатистического европейца. Существует на самом деле две Америки. Одна, так сказать, “внутренняя”. Другая – направленная на окружающий мир. И эта вторая Америка творит сущий беспредел…

– Политику, особенно внешнюю, делают единицы. Народ к ней не имеет почти никакого отношения. Сегодня даже американский президент не может самостоятельно вести свою политику. Потому что и над ним довлеет – о чём не раз уже говорилось – мировое правительство. Это уже не секрет.

– Итак, появилась в Кыргызстане американская военная база. И что же? Ради её существования американцы тут же наплевали на все свои демократические принципы и отшвырнули их. Они вначале через поставки топлива на свою базу стали подкармливать семью Акаевых. Пришла к власти другая семья, Бакиевых – США стали кормить и её…

– Одно то, что Максима Бакиева в США принимали как главу государства, говорит о многом. В других случаях, когда нарушается закон, американцы такую вонь, извините, поднимают… А тут вдруг абсолютно незаконного новоявленного “принца” приглашают и садятся с ним на переговоры… И ведь видели же они, какие безобразия в Кыргызстане творятся, какой беспредел, какая коррупция и даже политические убийства! А им наплевать. Вот вам и демократия. Двойной стандарт у американцев всегда присутствует.

– Вы сами  когда этот двойной стандарт начали ощущать?

– Он, по-моему, всегда был. Просто до тех пор, пока американцы не достигают своей цели в тактическом плане, они, чтобы обеспечить общественное мнение, говорят и делают вещи вроде бы правильные. Другая сторона медали открывается уже потом.

Вот, например, сколько сейчас у нас в Кыргызстане НПО,  правозащитных и международных организаций… А вот на Украине творятся вещи, просто немыслимые для цивилизованного мира! В 21 веке  в Европе (!) устраивают настоящий геноцид по территориальному признаку, если называть вещи своими именами. Идёт явная антирусская кампания, убивают детей, женщин – осознанно убивают. А все эти организации словно воды в рот набрали. Их не слышно. Их нет вообще! А вот когда нужно дискредитировать государственную власть в Кыргызстане – они выступают хором.

Заметил я и другую закономерность. До тех пор, пока в Госдепартаменте США официальная оценка происходящего в той или иной точке мира не прозвучит, ни одна из этих правозащитных организаций даже слова не произносит. Стоит только выступить представителю Госдепа с каким-то заявлением – тут же эту оценку подхватывают НПО, в унисон поют… Это настолько глупо, настолько примитивно! У энпэошников даже не хватает ума выработать свою позицию самостоятельно. Значит, они уже настолько привязаны к кормушке, что не хотят её потерять. Поэтому они уже становятся очень опасными для устоев нашего государства.

– Фактически они представляют интересы других государств.

– А мы можем вообще потерять свою государственность! Это, понимаете, такое ползучее зло, которое поначалу не очень бросается в глаза. Ладно, думаем мы, пусть покричат, пошумят. Но мы не понимаем, что завтра может быть уже поздно. То, что происходит на Украине, должно стать жесточайшим уроком для всех, кто считает себя причастным к политике, просто для граждан, болеющих за свою страну, за своё будущее.  

Мы должны осознать одну истину. Можно сколько угодно  критиковать царскую Россию – есть за что… Было очень много причин критиковать коммунистическую партию. Но сейчас мы должны абсолютно чётко осознать: сегодня Россия – единственный в мире гарант стабильности и безопасности.
И всё больше стран начинает это осознавать, видя, как во всех внешнеполитических делах Россия делает очень взвешенные, очень трезвые, прагматичные шаги. Как она противостоит агрессивной политике США и направляет ситуацию в нормальное, конструктивное русло, как это произошло с Сирией.

Это заставляет задуматься и всех нас. Мы должны коренным образом пересмотреть свои ориентиры. Другой страны, которая поможет нам стабильно развиваться, чувствовать себя в безопасности и сохранить свою государственность, кроме России, я не вижу.

– И это говорит человек, который когда-то выступал против “диктата Москвы”?

– Да, это говорю я, человек, который одним из первых в Кыргызстане выступал против гегемонии КПСС, против централизованной власти Москвы, когда чуть ли не в каждом селе всё можно было решать только с согласия Москвы.

Мы  своего  добились – получили  политическую   независимость.

Сегодня многие говорят: мы, мол, сами себя загоняем под Россию, будем зависеть от России во всём. Но вы назовите мне хотя бы одну страну в мире, которая абсолютно независима… Такой страны я не вижу. Даже Америка очень зависит от остального мира. Экономическая взаимозависимость – абсолютно естественное состояние современного общества. Это сегодняшний способ выживания, способ развития. А вот угрозы политической независимости Кыргызстану я никакой не вижу. Все решения у нас принимаются абсолютно свободно, осознанно. Атамбаев ни у кого не спрашивает разрешения, чтобы поехать с визитом в какую-то страну или отказаться от поездки. Он ведёт СВОЮ внешнюю политику. О какой же зависимости может идти речь?

Права человека. О каких правах человека мы сегодня можем говорить, когда они нарушаются даже в самой Америке? Помню, когда мы в США посещали редакции, встречались с журналистами, я интересовался, что они могут, а что нет. Они же ограничены во всём! За то, что в Кыргызстане вытворяют кыргызскоязычные газеты, на Западе и уволят, и засудят, и даже посадят.

– Я тоже в Америке от коллег интересную вещь узнал. Региональная, как у нас бы сказали, пресса о внутренних делах может в принципе писать всё что угодно. А вот по международной политике может лишь перепечатывать статьи из “центральных” изданий типа “Нью-Йорк Таймс” или “Вашингтон Пост”.

– Неудивительно, что на Западе толком и не знают, что творится на Украине. Ведущие СМИ там принадлежат крупным корпорациям. Цензуру осуществляет капитал. Только тоненькие ручейки правды просачиваются. Поэтому старая “просвещённая” Европа на самом деле – самая непросвещённая и непосвящённая. Честно говоря, не вижу будущего у Евросоюза. Все 28 стран ЕС свою политику вырабатывают под диктовку США. Забавно наблюдать, как их лидеры, выстроившись в ряд, делают совместные заявления в гордой позе, считая себя элитой мировой политики. А каждое своё слово они выверяют с главным своим хозяином – США. Они сами загнали себя в заложники Америки.

Зато Россия сегодня самодостаточная страна – благодаря Путину. Сегодня цель Запада – не Украина, это просто прелюдия. Главная цель – Россия. Она должна быть разрушена как многонациональное государство. Главный майдан должен произойти в России. Уже была попытка – все эти “марши миллионов”…
И было же очевидно, как все эти Немцовы бегали в посольство США за инструкциями.

И у нас в Кыргызстане таких ходоков в американское посольство хватает сегодня.

Думаю, лишь небольшая часть энпэошников ещё не стала проводниками чужой политики. Большинство же, чтобы получить грант, готовы встать на этот путь, даже того не осознавая. В исполнении западного сценария могут сыграть роль даже какие-нибудь общества  пчеловодов или собаководов. Дело не в названии, а в сути, в том, от кого они получают гранты.  

– Трудно этих людей понять чисто даже по-человечески. Неужели они настолько глупы и близоруки, что не понимают – работают они на развал государства? Хотя  себя и называют патриотами.

– С энпэошниками я общаюсь с 90-х годов – ведь я был одним из авторов законопроекта об общественных организациях в Кыргызстане. Поэтому говорю о них со знанием дела.

Первая причина, которая приводит людей в НПО – тотальная безработица. Когда нет иного выхода, кроме как заработать хоть что-то работая в НПО. Вторая категория энпэошников – молодые амбициозные люди, которые хотят как-то утвердиться в обществе, показать свою значимость. Им неважно даже, каким способом они к этому идут.

Третьи – их, может, не так много – те, кто давно уже получает немалые гранты под свои проекты. Они научились планировать свою деятельность так, чтобы грантодатель был доволен. То есть они уже давным-давно пляшут под чужую дудку. И другого пути, другого источника заработка для себя они уже не видят.
Особенно хочу сказать о так называемых правозащитниках. Это чуть ли 30 процентов всех энпэошников и самая активная армия гражданского сектора, наиболее мобильная социальная группа. Которая всегда в нужный момент в нужном месте сможет сделать то, что нужно их хозяевам. Для любой страны, которая ещё прочно не укрепила свою государственность, эта группа может создать очень большие проблемы. И мы ничего не сможем с этим поделать. Ведь это тоже часть нашего населения, они имеют право на своё мнение, и мы не можем их напрямую в чём-то обвинить. Это такая оболочка защитная. А что под этой скорлупой творится – один бог знает.

– На что они рассчитывают? Кем они видят себя в этой стране, если всё пойдёт, скажем, по украинскому сценарию?

– Кто-то из них видит себя во властных структурах. Уже сейчас в парламенте сидят много таких бывших энпэошников, которые проводили чужую политику. Кто-то из них может и президентом стать. Наш народ – не в обиду ему будет сказано – не очень разборчив, он не видит многих подводных течений.

В худшем случае – в нашем представлении в худшем, а для них в лучшем – они мечтают просто получить статус политического беженца. Именно ради этого работают многие так называемые независимые журналисты. Лезут в конфликт, лезут на баррикады – чтобы показать себя в лучшем свете, чтобы попасть в список самых желательных персон для Запада, чтобы оставшуюся жизнь провести на Западе. Для них ценность родины, чувство страны – это так, постольку-поскольку… Для них главное – благополучно обустроиться в комфортной для жизни стране. Таких у нас очень много, к сожалению.

– К чему же мы идём? Приходишь к мысли – в мире поменялись полюса. Когда-то Рейган безапелляционно  назвал СССР империей зла. Сегодня эту нишу прочно заняли США. Американизм – это большевизм, коммунизм сегодня.

– В худшем смысле этого слова…

–  Именно, что в худшем. Получается, что вчерашний светоч демократии сегодня несёт миру и Кыргызстану, в частности, самый настоящий тоталитаризм. После разоблачений Сноудена о тотальной прослушке Штатами всех и вся, включая лидеров государств, стало понятно: США – ещё и мировой шпион.

 

Насколько это демократично?  Кто-то называет Америку мировым жандармом. Несправедливо называет – жандарм поддерживает порядок, а США несут миру хаос, это – мировой смутьян.

Посмотрите  на местных западников – у них же тоталитарное сознание. Для них не существует чужого мнения. Тех, кто пытается им возражать, они записывают во “врагов народа”, в “агентов Кремля”. И, честно говоря, с ужасом думаешь: если эти ребята вдруг придут к власти,  что нас всех ждёт?! Модель перед глазами – Украина. Получается, то, против чего и вы, и мы боролись на рубеже 80-90-х годов, сегодня возвращается – под другой маской, с другим флагом. А оплотом демократии в мире становится, как ни парадоксально, “авторитарная” Россия.  

– Поэтому я и говорю: мы сегодня должны переосмыслить нашу новейшую историю после развала Союза. Мы должны сохранить самих себя и уберечь от таких событий, какие произошли на Украине.  

Вот вы, например, в курсе, кто из кыргызских политиков напрямую финансировался американцами?

– Случайно не Равшана Жээнбекова имеете в виду?

– Эта кандидатура даже не обсуждается (смеётся), есть и другие. Помните, незадолго до революции 2005 года был опубликован секретный отчёт тогдашнего посла США Стивена Янга в Вашингтон, утечка которого произошла, кажется, через пакистанские спецслужбы?

– Тот отчёт вы считаете подлинным, не фальшивкой, как заявляла оппозиция? Кстати, наша газета его публиковала 23 марта 2005 года.

– Он очень похож на правду. В нём, в частности  говорилось, какие политические партии и движения Кыргызстана получали напрямую финансовую помощь от США. А я ведь тогда тоже состоял в оппозиционном блоке и с удивлением обнаружил в тех списках многих своих соратников. И нашёл подтверждение тому, что деньги от американцев они на самом деле брали. Эти политики могут ещё сыграть свою роль… Мы просто до конца себе не представляем, насколько глубоко пустила в Кыргызстане корни американская “пятая колонна”.

беседу вёл
Вадим НОЧЁВКИН
Р.S. Продолжение беседы в следующем номере газеты.

 

Оставьте комментарий